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在未來5∼10年內,中國會產生ASML、ARM這樣的公司嗎? - 軍事討論區

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在未來5∼10年內,中國會產生ASML、ARM這樣的公司嗎?

頭條資訊發表於 2020-6-1 05:04:46
(2樓回答)
在未來5∼10年內,中國會產生ASML、ARM這樣的公司嗎?

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比達問答發表於 2020-6-1 05:04:47
未來5~10年內我國產生ASML這樣的公司還是有可能的,至于ARM這樣的指令集公司可能性不大。
上海微電子或許能成為我們的ASML

1、有專業的光刻機制造商︰我們對于光刻機一直很重視,2002年成立了上海微電子開始重新投入研發光刻機,至今算起來也快近20年個年頭了,這家企業有著不錯的生產。
同時,在2009年中科院專門成立了02專項組來攻關光刻機技術難題,各個子系統分別有不同的團隊負責。
在未來5∼10年內,中國會產生ASML、ARM這樣的公司嗎?2、各子系統由專業團隊研發清華團隊負責研發雙工件台、浙大負責浸液系統、幾大光機所研發光源系統和準分子激光光源。這些核心子系統目前都取得了突破,從技術角度來說僅次于AMSL或者是對應領域的同樣,比如雙工件台我們是第二個掌握該技術的國家,準分子激光光源除美日外,再無對應國家能生產。
在未來5∼10年內,中國會產生ASML、ARM這樣的公司嗎?3、28nm光刻機即將下線︰從目前的最新消息來看,上海微電子的28nm光刻機年底即將下線,通過多重曝光後這一光刻機可以讓代工廠實現7nm制程工藝,這也就意味著我們離荷蘭ASML的差距又縮小了一步。
現階段長春光機所已經布局研發EVU曝光機,如果這一核心設備能搞定,那未來我們就開始開始研制EUV光刻機了,屆時這樣的設備就是高端光刻機了,就再也不需要ASML為我們供貨了。
ARM類公司需要更長時間

ARM是屬于IP內核設計廠商,主要是研發芯片所用指令集然後授權給芯片廠商使用。這塊業務上我們現階段並沒有類似的企業,國內現在芯片廠商使用的指令集都是海外現成的指令集,比如龍芯基于MIPS(也屬于精簡指令集),超算申威之前使用的Alpha。
但隨著我國芯片自主研發進程的加快,以及整個生態的慢慢建立,以上這些企業或許能成為國產的ARM。現階段龍芯已經自起爐灶搞起了LoongISA指令集,該指令集原是基于MIPS,但隨著龍芯的日益發展以及MIPS自身的沒落,龍芯已經可以不受限制的自主擴充指令集。
在未來5∼10年內,中國會產生ASML、ARM這樣的公司嗎?

至于申威的超算芯片現在也拋棄了原先的Alpha指令集,單獨為自己的超算研發了指令集。
事實上指令集的研發上並不算難事,但想要研發出頂級水平的指令集還是有難度的,同時相關指令集生態的建設更為重要,x86架構和ARM架構這兩家現在就是已經擁有了完整的生態,所以相當成功。
未來能否成長為ARM這樣的企業,就得看現有這幾家芯片廠商的生態能否完全建立起來,一旦成立那問題自然也就。但這個時間絕不會短,5~10年還是比較困難的。
Lscssh科技官觀點︰
綜合而言,光刻機的研發進度肯定會更快一些,未來5年可以超過日系廠商可以僅排ASML之後,10年的話還是有可能和ASML並駕齊驅;至于芯片指令集的研發可能會更久一些。
感謝閱讀,給點個贊鼓勵下唄,歡迎關注【Lscssh科技官】,謝謝~~

123457000發表於 2020-6-1 05:05:04
能,因為有巨大市場的支撐。但過程是痛苦的。就像顯示面板,京東方虧損了十幾年,國家支援十幾年,換來今天面板在手,大部分設備可自主生產。但大部分材料掌握在別國手里。我相信不出十年,光刻機就會達到國際水準。

頭條資訊 樓主|發表於 2020-6-1 05:05:22
不但能,而且是大批量的產生。中國目前人均GDP達到了1萬美元,進入中等收入水平,但是深圳、上海、北京以及其他一些比較發達的地區人均GDP已經接近3萬美元,接近韓國水平,而這些地區總人口數量是超過韓國人口的。這為中國下一階段的發展提供了最重要的保障︰資本和市場。
中國人民已經靠努力完成了資本原始積累,科技創新將進入一個全新的階段。目前中國每年申請的專利數量都在快速增長,並且已經處于老大老二的位置了,華為申請的專利數量更是在全球企業里排在第一位。中國四十年制造業的發展,特別是加入世貿組織後二十年的高速發展,制造水平有了很大的提高,更為重要的是也積累了大量的工程師,這些都是起飛前孕育的胎動。
很多人說我們很多技術和國外差距數十年,我想說的是我們的企業家從來不會這麼認為。搞企業從來都不是從零開始!那種從零開始的假設毫無意義。企業的本質是人!不是設備廠房,更不是名字!而人都是流動的。資本和市場的作用在于可以很快的聚集很多優秀的人才在一起去做一件很有創造力的事情!
中國目前的情況是國家層面做了核心技術發展的頂層規劃,社會層面,存在著巨大的市場需求和利潤空間,還有外國打壓激發的戰斗熱情!
從發展戰略上看,從資本和技術積累上看,從市場空間上,從人才儲備上看,中國具備科技快速發展的所有條件,預期未來五到十年內、中國一定會出現一批偉大的科技企業。

0Zombies0發表於 2020-6-1 05:05:41
卡脖子的事沒有攻克不了的,會有的。

頭條資訊 樓主|發表於 2020-6-1 05:05:47
不能。最主要原因是全球化環境被破壞,全球采購已經不可能,短期內無法解決技術壁壘。比如arm架構,看著只是單一的芯片架構,但背後是軟件操作系統及一系列應用軟件形成的生態,其技術鏈條環環緊扣,就像pc領域的winintel聯盟,arm和安卓聯盟太強大,短期內很難形成與之對抗的架構。

FREEDOM326發表於 2020-6-1 05:06:01
以ASML為例︰10萬個零件,5000個供應商而且全是個個領域世界頂級的科技公司,是集成了全球人民的智慧才生產出來的。有全球高端配件組裝的話光刻機設計工藝相差10年,被封鎖狀態下自主研發配件的或達50年。

頭條森林發表於 2020-6-1 05:06:02
應該會!這次把國家搞疼了,舉全國之力應該會有作為!

頭條森林發表於 2020-6-1 05:06:09
第一,ASML是頂級光刻機都造商,中國上海也有光刻機公司上海微電子,今年底計劃出28nm光刻機,離ASML的7nm還有二代約十年的差距,關鍵是你發展別人也發展!現在還看不出有上海微電子趕上ASML的可能性!
第二,ARM是CPU芯片公司,通過授權架構及內核的模式而自己不生產芯片。中國目前還沒有過國產的芯片指令集,沒有指令集就更沒有架構可言。現在中國發展方向是使用開源的RISC-V指令集發展中國的芯片架構和內核。還沒有任何公司在研發CPU的指令集,華為在神經網絡處理器NPU使用了自己設計的達芬奇架構,可穿戴設備的架構也是自己研發,傳ISP的架構也在研發當中,似乎寒武紀也是自己研發AI芯片的架構,但沒有消息哪個公司在研究CPU的架構。所以,5∼10年內,中國是不會產生ARM式的公司!

頭條森林發表於 2020-6-1 05:06:10
不能,光刻機涉及的技術涉及很多基礎研究,材料,工藝,算法,經驗。在被封鎖的情況下,非短時間能夠突破。跟航發一樣,光砸錢還不行。

0Zombies0發表於 2020-6-1 05:06:16
干就完了,不干永遠完不了。

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