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如何評價明朝設限「不征之國」?

每日頭條發表於 2020-7-6 10:35:12
(2樓回答)


洪武二年(1369),朱元璋下令編纂《皇明祖訓》宣布將朝鮮、日本等15個海外國家列為“不征之國”,告誡後世子孫不得恣意征討。這15個國家是︰朝鮮國(今朝鮮)、日本國(今日本)、大琉球國、小琉球國、安南國(今越南)、真臘國(今柬埔寨)、暹羅國(今泰國)、佔城國(今越南南部,後被安南滅國)、甦門答臘國、西洋國、瓜哇國、湓亨國、白花國、三佛齊國、渤泥國。摘自百度百科如何評價這一行為,它是否限制了明朝的對外擴張,如果沒有這條祖訓,安南和朝鮮如今有沒有可能成為“中國自古以來不可分割的領土”?

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頭條森林發表於 2020-7-6 10:35:20
作為最後一個漢人王朝,明朝歷史地位的重要性是毋庸置疑的。
1、明朝相較于漢唐,現存各種史書,筆記,小說等書面史料名目繁多,可研究資料很多。相較于研究漢唐史的學者們來說,明學家們會被錯綜復雜的史料互相影響,導致明學家的派別比研究其他朝代的學者也多出很多。
2、明朝的正統史書應當是明實錄,相對來說是最全面最客觀的明朝史料紀錄(當然太祖實錄因為朱棣的造反成功曾被篡改過),而二十五史里的明史,因為修築者是清朝人,滿族主修,所以統治者必然會做一些有利于自己民族統治中國的改動,學術界也普遍認為明史的可信度相對來說是不太高的。
所以,對于明朝才會出現如此多褒貶不一的研究和評論

頭條森林發表於 2020-7-6 10:35:34
朱元璋的這個舉措是正確的,他的眼光很遠大,如果他沒有設立這一條祖訓,任由後世子孫四處征討的話,明朝可能存在不了276年,這一點歷史上是有教訓的,朱元璋看得很透徹。
如何評價明朝設限「不征之國」?比如說當年的隋朝,隋文帝楊堅的開皇之治將隋朝推向了鼎盛,當時的人口比貞觀之治還要多,楊廣繼位後,也比較有能力,在大業初年也是治國有方,整個國家一片欣欣向榮的景象。
如何評價明朝設限「不征之國」?但是隨後楊廣開始征討高句麗,征調了上百萬的軍隊,幾百萬民夫,傾舉國之力去打一場毫無實際意義的戰爭,還打了三次,把開皇之治積累下的家業敗得精光,導致了隋朝二世而亡。
如何評價明朝設限「不征之國」?朱元璋懂得這個教訓,當時的日本將軍足利義滿,可謂囂張跋扈,把明朝派去的使者都殺了,但朱元璋沒有發兵攻打日本,因為以當時的條件跨海作戰的話,是一件很困難的事情,而且戰線很長,將耗費大量的人力物力,還不一定能夠打贏,而且就算打贏了,也根本沒有什麼現實意義。
如何評價明朝設限「不征之國」?這里就要說到第2個問題了,我認為就算當時征討這些地方的話,現在也不會成為我國不可分割的一部分,因為以當時的條件,中央政府是沒有能力管轄到這麼偏遠的地方的,崇禎召見袁崇煥,從廣東到北京都走了三個月,所以朝廷沒法管轄的。
如何評價明朝設限「不征之國」?再有就是朝鮮越南這些地方的語言和文化背景都和中原迥異,就算一時用武力把他們征服了,也會後患無窮,叛亂不斷,將成為一個政府的雞肋,政府將會為此付出巨大的管理成本,這可真是得不償失的。
如何評價明朝設限「不征之國」?所以說朱元璋的這個祖訓是有大智慧的,不是一拍腦袋想到的,當年蒙古人打了那麼多地方,到今天也沒有哪一個地方是蒙古不可分割的一部分。

頭條資訊發表於 2020-7-6 10:35:54
長知識了,如果不是看到了這個問題,還不知道明朝有這樣一個祖訓。

David902發表於 2020-7-6 10:36:05
洪武二年(1369),朱元璋下令編纂《皇明祖訓》宣布將朝鮮、日本等15個海外國家列為“不征之國”,告誡後世子孫不得恣意征討。這15個國家是︰朝鮮國(今朝鮮)、日本國(今日本)、大琉球國、小琉球國、安南國(今越南)、真臘國(今柬埔寨)、暹羅國(今泰國)、佔城國(今越南南部,後被安南滅國)、甦門答臘國、西洋國、瓜哇國、湓亨國、白花國、三佛齊國、渤泥國。摘自百度百科
如何評價這一行為,它是否限制了明朝的對外擴張,如果沒有這條祖訓,安南和朝鮮如今有沒有可能成為“中國自古以來不可分割的領土”?
《皇明祖訓》的原話︰
四方諸夷,皆限山隔海,僻在一隅;得其地不足以供給,得其民不足以使令。若其自不揣量,來擾我邊,則彼為不祥。彼既不為中國患,而我興兵輕伐,亦不祥也。吾恐後世子孫,倚中國富強,貪一時戰功,無故興兵,致傷人命,切記不可。但胡戎與西北邊境,互相密邇,累世戰爭,必選將練兵,時謹備之。
其實朱元璋的真實意思,就是照著元朝的版圖打就行了,畢竟對于中原人甚至于蒙古人來說,絕大多數人對金帳汗國、伊爾汗國和察合台汗國的概念,就是元朝在西北的宗藩王爺,跟雲南的梁王差不多。而又對這三大汗國的疆域有多大了解不深,
所以……老朱就提出了保守的方案“選將練兵,時謹備之”,就行了,其實老朱是多想在後面加一句“如能開掛,悉吞之”的話啊。但是為了穩妥,就這樣了。這就是個繼承領土的慣性,比如清朝在剛開始奪取新疆時,也有繼承明朝領土的慣性思維,一統中原後一心要取得土地,也就青海、西藏和新疆東部。新疆其他區域和中亞部分區域,反倒是準噶爾汗國自己貼上來送的。
再比如鐵血強宋,為什麼一直要卯著幽雲十六州死磕遼朝,但對雲南就直接玉斧一揮說雲南“此外非吾所有也”呢?
因為宋朝不用考慮漢朝、晉朝的疆域,恢復唐朝疆域是最要緊的。
再比如唐朝起初,也並沒有說新疆是漢朝、北魏故地一定要新疆,蒙古高原不是漢朝、北魏土地就不要那地兒。而是跟隋朝一樣,基本無視新疆,只要隋朝的伊吾郡(哈密)一地就行了。
再就像前秦、北魏,連中原都沒有一統呢,就要經略西域。

jimmy肖明發表於 2020-7-6 10:36:10
空頭支票而已,朱元璋沒說這些國家不能征伐,說的是不能輕易征伐,(皇明祖訓》︰四方諸夷,皆限山隔海,僻在一隅;得其地不足以供給,得其民不足以使令。若其自不揣量,來擾我邊,則彼為不祥。彼既不為中國患,而我興兵輕伐,亦不祥也。吾恐後世子孫,倚中國富強,貪一時戰功,無故興兵,致傷人命,切記不可。但胡戎與西北邊境,互相密邇,累世戰爭,必選將練兵,時謹備之。)
朱元璋設立的不征之國一共是15個,東北方的日本國和朝鮮國、東南方的大琉球國和小琉球國、南方的真臘國、佔城國、爪哇國、甦門答臘、三弗齊國、渤泥國、暹羅國和安南國、西南方的西洋頊理、彭亨國、百花國。看看這些國家除了安南朝鮮等國家,絕大多數國家要麼互不接壤,要麼遠隔重洋,征討費時又費力
海外蠻夷之國有為患于中國者,不可不討;不為中國患者.不可輒自興兵。古人有言,地廣非久安之計,民勞乃易亂之源。如隋煬帝妄興師旅,征討琉球,殺害夷人,焚其宮室,俘虜男女數千人,得其地不足以供給,得其民不足以使令,徒慕虛名,自弊中土,載諸史冊,為後世譏。朕以諸蠻夷小國,阻山越海,僻在一隅,彼不為中國患者,朕決不伐之,惟西北胡戎。世為中國患,不可不謹備之耳,卿等當記所言,知朕此意。《明太祖實錄》卷六八,洪武四年九月  
再說了,經過元末大亂,中原殘破,老朱哪有心思去征伐這些吃力不討好的偏遠小國,而且這些小國又比較恭順,更沒什麼理由去打它了
所以,所謂的不征之國,就是一張空頭支票,,被社會毒打過的你,我不信你們沒收過這種東西,真要說是不征之國,安南恐怕要哭死,(安南平,得府州四十八,縣一百八十,戶三百十二萬。求陳氏後不得,遂設交布政司,以其地內屬)這是朱棣干的,什麼不征之國,就是瞎扯,你要是當真,你就輸了

David902發表於 2020-7-6 10:36:17
明朝時期,封建帝志,中新立國。

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